- Háromféle processzor is része lesz a Core 200 sorozatnak
- Havi kétszáz leégett tápcsatlakozó fut át egy Los Angeles-i szervizen
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- HP notebook topic
- Megbírságolták a Razert a Zephyr maszkok miatt
- Hálózati kábelek és szerelésük
- Hobby elektronika
- Alapértelmezett konfiguráción sok Core CPU-nak lehet stabilitási gondja
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
Hirdetés
-
Letartóztatták a bitcoin-Jézust
it Amerikai adókerülés vádjával, Spanyolországban tartóztatták le a bitcoin-Jézusként ismert Roger Vert.
-
Ilyen lesz a SteamWorld Heist II
gp A folytatás a tervek szerint a nyár folyamán, pontosabban augusztus elején érkezik.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
PROHARDVER!
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
carl18
addikt
válasz Martin2004 #23150 üzenetére
Komoly, bár kár hogy 8 magoshoz viszonyitottá ka 12 magos példányt!
Az biztos a egyszálas nagy on sokat erősödött! Szép eredmény nagyon.Hiába szúr, itt Ryzen a úr!
-
Freddy S
tag
Készülődve Ryzen 5000-re és valamelyik új videókártyára, Geforce 2060 és Ryzen 3600 eladva . Addig is procit és vga-t helyettesítem legolcsóbb Athlon 200GE APU val [link] és egész jó .
LGB - Lets go Brandon ugyanazt jelenti mint FJB csak takartabban. FJB pedig F - Csúnya szó, J - Joe, B - kitalálhatod!
-
Freddy S
tag
válasz GIORGIONE76 #23153 üzenetére
Bízom benne hó végén összejön egy 5800X vagy ha rendes AMD akkor elindítják az 5600X -et is, mert annak olcsóbban jobban örülnék . Na megy egy 3070 Founders Edition is nagyon kellene...
LGB - Lets go Brandon ugyanazt jelenti mint FJB csak takartabban. FJB pedig F - Csúnya szó, J - Joe, B - kitalálhatod!
-
GIORGIONE76
őstag
válasz Freddy S #23154 üzenetére
6magosokról még nem hallottam, de nyilván lesz, csak letudják először a nagyágyúkat
de semmi se biztos mert először még 16 magról is szólt a fáma, most meg már 8-10-12, tehát várjuk Lisa asszony bemutatójáthttps://opensea.io/GIORGIONE76 https://foundation.app/@GIORGIONE76
-
Z_A_P
addikt
válasz carl18 #23151 üzenetére
Azert valahol fura ezt nekem regi motorsnak latni, hogy ez most sem fogja hozni a 10 eves i7-2600 duplajat sem (+70% SC-ben), 382 vs 652. Aki emlekszik meg egy 286 -> 386DX, vagy egy 386DX -> 486DX4, vagy 486 -> Pentium ugrasokra - na azok voltak a fejlesztesek.
Amugy nekem 1600@2600 (gyari alap beallitasok, max 3.7ghz) 427 ez a bench. Kozben a venti szinte fel sem porog.[ Szerkesztve ]
OK
-
-
VirsLee
őstag
Kb. semmi értelme tovább erőltetni, hogy minél magasabb órajelen fusson egy mag. Persze az IPC-t érdemes növelni, de már nem olyan időket élünk, mint 4 éve. Most az órajel növekedést nem igazán veszed észre a játékok teljesítményén. A jól párhuzamosítható feladatoknál se, ott is inkább az számít ha beleteszel 2x annyi magot. Fontos, hogy gyors legyen egy szálon is, de ennek egyre kevésbé van jelentősége.
-
Z_A_P
addikt
Hat en barmikor inkabb egy 10Ghz 6/12 -t valasztanek mint egy 5Ghz 12/24.
Persze tudom, ez nem lesz megvalosithato, technologiai/fizikai korlatok miatt. SajnosOK
-
gereii
lelkes újonc
szevasztok!
picit off kérdés, de az nvidia 30x0 "smooth" rajtja után érdekelne:
az amd eddigi processzorlaunchaik jól mentek? voltak készletek, és lehetett kapni mindent msrp (vagy legalább ahhoz közeli) árban?
-
-FreaK-
veterán
válasz VirsLee #23158 üzenetére
Szerintem ez még csak az álom, és épp ellenkezőleg.
Én azt látom a mostani tesztekben is, hogy
1: a magas órajelű Intel procik dominálnak
2: sima OC kimutatható mértékben hoz a konyhára, tehát van értelme órajelet emelni (pl. 5.1-5.2-5.3GHz-es 10700K)
3: a magszám csak egy bizonyos mértékig jelent előnyt, vagyis a játékok nem skálázódnak tovább kb. 6-8 magnál (biztos van kivétel)
4: hogy ennek mi az oka azt csak sejtem, mégpedig, hogy nem minden kód párhuzamosítható, ami igen, az sem feltétlen a végtelenségig. Ez mellett pedig még a programozók sem törik magukat, hogy teljes mértékben kihasználják a magas magszámot. Legalább is én ilyesmikre tippelek.[ Szerkesztve ]
-
Z10N
veterán
AMD confirms to skip 4000 series, Zen3 CPUs are called Ryzen 5000
The announcement will take place exactly 10 hours from now.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Tyrel
őstag
válasz Oliverda #23169 üzenetére
Jó AMD-s szokáshoz híven úgy sem fogunk olyan teszteket látni amikből kiderül a valós teljesítmény, csak pár best-case-scneario-t... Kb. a megjelenési dátum és az ár az, ami most kiderülhet ill. érdekes lehet, a sebességről sztem csak annyit fogunk megtudni, hogy gyors.
Engem viszont főleg az érdekelne, hogy nagyobb tesztoldalak (pl. Gamer's Nexus) vajon rendelkeznek-e már tesztpéldányokkal, és ha igen akkor az ő NDA-juk mikor oldódik fel?...
Meg még abban reménykedek, hogy a B450-re adnak egy frissebb hivatalos álláspontot, hogy most akkor menni fog vagy nem, vagy min múlik majd...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Ezt marketingnek hívják. Egyébként meg simán lehet, hogy a tesztoldalaknak majd csak a stream után küldik el és kapnak 1-2 hét NDAt tesztelni. El tudom képzelni, hogy kipróbálnak egy ilyen új módit, elkerülendő, a közbetrollkodást, illetve, hogy irányt adjanak a teszteknek
-
carl18
addikt
Ma este bejelentik, sok inteles fog mai sirni. Majd jöhet megint a kamu intel teszt ahol fél órajelen járatják a zen procikat hogy az intel előnybe legyen
Hiába szúr, itt Ryzen a úr!
-
-
Laja333
őstag
-
Z10N
veterán
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Oliverda
félisten
válasz lezso6 #23177 üzenetére
Az Intelnél eddig inkább rossz döntésnek tűnik az Alterra felvásárlása, de ott legalább volt mit elkótyavetyélni. Az AMD per pillanat csak saját részvényei átadásából, illetve egy nagyobb, sok milliárdos hitelből tudná ezt finanszírozni, amivel legalább 10 évre borítékolható az eladósodás. Az elmúlt négy lezárt pénzügyi év átlagát nézve évi 700 millió profitot hozhatna a Xilinx, ami elég hosszú megtérülést ígér.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
válasz Oliverda #23178 üzenetére
Pontosan ezért lehet érdekes, mivel az AMD nem szokott ész nélkül felvásárolgatni más cégeket. Tehát a felvásárlásnak kell, hogy érdemi oka legyen. Feltéve ha nem hülyék, s csak azért vásárolják fel, mert csak.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Oliverda
félisten
válasz lezso6 #23179 üzenetére
"az AMD nem szokott ész nélkül felvásárolgatni más cégeket."
De, sajnos épp ez volt a jellemző eddig. Anno az ATi-t is masszívan felülértékelték:"A működési költségek visszaszorítása mellett az AMD újabb hatalmas értékvesztést volt kénytelen elkönyvelni az ATI felvásárlásával megszerzett eszközök nyilvántartásában. Az AMD most 622 millió dolláros leírást szenvedett el, így lényegében összesen már mintegy 3,1 milliárd dolláros túlfizetést ismert be az ATI 5,4 milliárd dolláros vételárából."
Plusz erre jött a fúziós hercehurca, ami évekkel vetette vissza a CPU-s fejlesztéseket. Talán azóta legalább a felvásárlás már megtérült.
Hasonló zakó volt a SeaMicro, ráadásul ekkor már Su is a cégnél volt:
"A pénzügyi jelentéssel együtt az AMD azt is közölte, hogy kiszáll a mikroszerverek piacáról és kivezeti a SeaMicro márkát. A vállalat még 2012-ben jelentette be a SeaMicro felvásárlását, a kis cég akkor ultrasűrű, úgynevezett mikroszerverek gyártásában számított úttörőnek. Az akkor kifejezett remények szerint a rengeteg apró, egyenként kis teljesítményű szervert fürtöző mikroszerverek jelentik az adatközpontok jövőjét, így ebbe az irányba fordult az AMD is. A cégért akkor 334 millió dollárt adott az AMD, ennek nagy részét, 281 milliót készpénzben. A felvásárlást részlegesen már korábban leírta a cég, most a részleg bezárása további 75 millió dollárral dobja meg az általánosan elfogadott könyvelési elvek alapján (GAAP) számolt veszteséget.
A mikroszerveres áttörés azóta is várat magára, az akkor gyorsan felfutóban lévő eladások soha nem érték el a remélt szintet, az AMD-ből pedig nem lett a mikroszerveres forradalom zászlóvivője. Ugyan az iránytól más gyártók is nagyon sokat remélnek, így a HP és a Dell is piacra dobott az évek során mikroszervert, egyelőre a megcélzott felhasználók, a gigantikus adatközpontokat üzemeltető online szolgáltatók (Facebook, Google, Amazon, Microsoft, stb.) jelenleg az Open Compute illetve a testreszabott, egyéni processzorok (OpenPower, FPGA, illetve ARM alapokon) irányába mozdultak el, ezzel a mikroszerverek jobbára vásárlók nélkül maradtak. Ezt látta be most az AMD is, a SeaMicro brand megszüntetése pedig szomorú pontot tesz a kezdeményezés végére. Fontos megjegyezni, hogy a SeaMicro egyedi fabric technológiáját az AMD megtartja és fontos szerepet szán ennek a következő generációs szerveres processzorok fejlesztésében - magukat a kiszolgálókat azonban már partnerek fogják készíteni."
Tehát gyakorlatilag 334 millió dollárért vettek egy fabricot. Nem ez volt az évtized üzlete, annyi biztos.Egyelőre nehéz racionális magyarázatot találni arra, hogy miért érne meg nekik 30 milliárd dollárt, vagyis a cég jelenlegi értékének közel harmadát a Xilinx. Persze, lehet majd az Epycre is FPGA-t rakni, ahogy az Intel is tesz néhány Xeonra, de ez rétegtermék, a másik irányba pedig ez még nehezebben működne, a Xilinx chipjei mellé nehéz lesz kvázi árukapcsolással AMD processzorokat eladni. Per pillanat az egyetlen reális magyarázat az lehet, hogy az FPGA-k megrendelési volumenével jobb pozícióba kerülhetnek a TSMC-nél, de ennyi erővel már akár egy 8-10 százalékos részesdést is vehetnének a bérgyártóból.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Oliverda
félisten
válasz lezso6 #23181 üzenetére
Ki mondta, hogy értelmetlen volt? Az ATI-t a valós értékénél kb. 130 százalékkal többért vásárolták fel, a Seamicrót pedig kb. ötször annyiért, mint amennyibe egy fabric kifejlesztése házon belül került volna. Egyszóval a kifizetett összegekért rossz üzlet volt mindkettő, ez nem vélemény, hanem tény.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
válasz Oliverda #23182 üzenetére
Én nem üzleti, hanem technológia szempontból nézem. Nem azt várom, hogy megveszik, aztán instant profit, hanem a vásárolt cég technológiáját hasznosítják. A Xilinx esetén is esélytelen a közvetlen profit, a technológia a kérdés, hogy mire akarják használni.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Oliverda
félisten
válasz lezso6 #23183 üzenetére
Szép dolog, csak ettől sem a befektetők, sem a hitelezők nem lesznek boldogok, ráadásul a versenyképesebb termékekre sem jelent semmiféle garanciát. Az ilyen kaliberű felvásárlásoktól közép- vagy hosszútávon piacszerzést, forgalomnövekedés, nem utolsó sorban pedig magasabb nyereséget várnak az érintettek. Jó ellenpélda az ATI masszívan túlárazott felvásárlása, illetve az azt követő zsákutca, ami kis híján csődbe vitte a komplett AMD-t. A katasztrofális eredményt elég jól szemlélteti a részvények árfolyamának alakulása:
Igen, a Zen előtti évben már konkrétan bagóért, 2 dollár alatt lehetett venni részvényt, ami a nem túl hízelgő penny stocks kategóriát jelentette.
Az, hogy mára ennek bő 40-szeresét éri a cég, nem a technológiai romantikázásnak volt köszönhető, hanem annak, hogy végre elengedték a pénznyelő zsákutca, vagyis a GPU-s hibrid vonal értelmetlen erőltetését, a K+F-et pedig a tisztán CPU-s fejlesztésekre csoportosították át. A Zen 3 is jól mutatja, hogy ez volt a helyes döntés, nem a szépen csengő, de haszontalan technológiák feleslegesen bonyolult keverése és PR bullshittel nyakon öntése.
A Xilinx esetleges felvásárlásával elsősorban az enterprise piacra próbálhatnak alternatív utat találni. Erre eddig az Epyc a nagyobb teljesítmény és alacsonyabb fogyasztás ellenére is kevésnek bizonyult a bebetonozott Xeonokkal szemben. Kérdés, hogy a kétes kimenetelű próba megér-e egy ekkora, az AMD jelenlegi lehetőségeihez képest túlságosan nagy pénzügyi kockázatot. Szvsz az ARM inkább megérte volna, jobban passzolt volna az AMD profiljához, de arról úgy fest, már lecsúsztak.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
-
válasz Oliverda #23184 üzenetére
Ez a kérdés, hogy mit mondanak a befektetőknek / nekünk, hogy de mijjért kell nekik a Xilinx.
Én az ok-okozati viszonyt pont fordítottan látom. Az APU vonalat pont azért "erőltették", mert tudták hogy gyengék CPU-ban, ezért abból dolgoztak, amijük volt. A Bulldozerbe raktak rendesen, csak hát ott valami nagyon félrement és egy kalap kaki lett. Emiatt ahogy kijött a Bulldozer, elkezdték tervezni a Zent, addig meg a felszínen nem volt más választásuk: nyomták tovább az fusiont. Ami PC-n nem jött be, de a konzoloknál viszont nagyon.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Szerintem baromi messzire vezet ez a mi lett volna ha téma. Nem lehet tudni. Lehet úgy is nézni, hogy pénzügyileg hülyeség volt, mert inkább CPU-ra kellett volna költeni azt a pénzt. De ez szerintem a pénz önmagában nem garancia semmire, lásd Bulldozer, amivel gyakorlatilag elégettek egy csomó pénzt. Emiatt akár az sem tűnik túlzásnak, hogy pont az ATI felvásárlás mentette meg őket, mert a Zen fejlesztésének idején pusztán Bulldozer (nem)eladásokból éhen halt volna az AMD.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Oliverda
félisten
Az is egy opció volt, hogy létre sem jön az üzlet, illetve másik lehetőségnek ott volt az AMD-NV összeolvadás. Utólag visszanézve valószínűleg az lehetett volna a legsikeresebb. Az ATi felvásárlásáig szoros üzleti kapcsolat volt a két cég között, az NV szállította a legtöbb lapkakészletet az AMD processzoraihoz. Vélhetően még abból is jobban jöttek volna ki, ha elfelejtik a ATI-t, a milliárdokat pedig inkább CPU-s fejlesztésekre fordítják. Akkor lehet, nem megy veszendőbe bő 20 százaléknyi szerverpiaci részesedés, amit azóta sem sikerült visszaszerezni.
Pár éve, amikor a processzoros részlegről leválasztották a GPU-kat és létrejött az RTG, az volt az egyik lehetséges forgatókönyv, hogy eladják. A konzolos chipek kevés hasznot hoznak, a Radeonok már évek óta nem mennek jól, a notebookokba szánt IGP-s processzorért pedig nem éri meg fizetni a számlákat. Most minden kategória hoz évi néhány 100 millió forgalmat, amivel éppen elzötyög az RTG, de az NV mellett így nem tud komolyan labdába rúgni.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Gondolod, hogy ha nem veszik meg, akkor az ATi mérnököket tudták volna pótolni?
Pótolni? Miért kellett volna őket pótolni? Arról van szó, hogy még nagyon sokáig szükség sem lett volna rájuk. Amikor igen, akkor is csak egy "adjon képet IGP" erejéig. Az Athlon64 éra után viszont versenyképes processzorra nagyon is lett volna szükség (Phenom 1 fiaskó, Bulldózer fiaskó).
Ha az a rengeteg pénz nem hiányzott volna a kasszából, akkor nagyobb eséllyel jön időben az első Phenom és versenyképesebb lesz is lett volna. Dózer ugyanez, vagy legalábbis lett volna pénz egy architektúrális irányváltásra.
Két lovat próbáltak megülni egy seggel (CPU / GPU), de ehelyett földre űlés lett a dolgok vége mind az intellel mind az nV-vel szemben. Utóbbi cég nagyon sokáig tisztán a GPU-kra koncentrált és ért el kiemelkedő eredményeket. Ugyanez vonatkozik valamennyire az intel CPU üzletágára, mert az sem a kapcsolt sallangok miatt tarolt akkoriban.
Az erős CPU+GPU szinergiából, amelyben annyira hittek, pedig a piac szemlátomást nem kért.
Totál nem látom, hogy most a Xilinx-es ügylet piaci igények kielégítése szemszögből miben különbözne az Ati velvásárlástól. Max ha a masszívan túlértékelt részvényeikkel tudnának tisztán fizetni lehetne ilyen kalandokon elgondolkodni.
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
válasz lezso6 #23190 üzenetére
Ingyért? Nem tudom, ez honnan jött, de az egyesülés, mint tranzakció, illetve az, hogy ki lesz a létrejövő cég vezetője, két külön történet. Részvénycsere esetén pl. X adhat 0,75 részvényt Y 1 darab részvényéért, ami elég messze van, az ingyentől. Legfeljebb egy eladósodott céget lehet kvázi ingyen megszerezni úgy, hogy a vásárló átvállalja a kötelezettségeket.
Suig bezárólag elég csapnivaló CEO-k voltak az AMD-nél, úgyhogy Jensen kb. megváltás lett volna Hector Ruiz után.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
válasz Oliverda #23191 üzenetére
Nyilván, ahogy a NV sem Jensen tulajdona. De ő vezeti. Ha ő lett volna az AMD-NV összeolvadmány feje, akkor az elég komoly hatalom az AMD felett, ilyen értelemben az övé. Persze, a csapnivaló CEO-k után bármi jobb, sőt, Jensen konkrétan igen jó CEO, csak hát az nem összeolvadás, hanem effektíve beolvadás, ha az egyik cég CEO-ja lemond a másik javára, ahelyett hogy egy közös vezetőt választanának vagy két vezetés kooperálna valamilyen módon.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Oliverda
félisten
válasz lezso6 #23192 üzenetére
"Ha ő lett volna az AMD-NV összeolvadmány feje, akkor az elég komoly hatalom az AMD felett, ilyen értelemben az övé. "
A nagy horderejű döntésekhez az igazgatótanács és a részvényesek jóváhagyására egyaránt szükség lehet, egyszóval nem, Huang az NV-vel sem csinálhat azt amit csak akar. Az ARM felvásárlása jó példa, ez ugyanis akár már házon belül is elbukhatott volna, ha nem tudja meggyőzni róla az illetékeseket.
Az AMD-NV merge élére bőven jó lett volna, de valószínűleg már sosem fog kiderülni, mire vihették volna közösen.
Egyébként az NV már hónapok óta többet ér, mint az Intel+AMD együtt, úgyhogy valszeg JH sem bánja túlzottan, hogy elmaradt az összeborulás.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
válasz Oliverda #23193 üzenetére
Egyébként az NV már hónapok óta többet ér, mint az Intel+AMD együtt, úgyhogy valszeg JH sem bánja túlzottan, hogy elmaradt az összeborulás.
Az AMD majdnem csődje és az intel mostani szenvedése is rossz üzleti döntések következménye. Ilyenből az nV-nek nem nagyon volt az elmúlt 20 évben (legalábbis olyan horderejű nem, mint amelyek az AMD-nél voltak) ami elsősorban Jensen érdeme.elég mókás azt feltételezni, hogy Jensen nem csinálta voltna jobban mint a Lisa előtti AMD CEO-k vagy Krzanich az intelnél. Ha másért nem, legalább a "reality check"-ért felelt volna az AMD-nél, hogy ne lifisz-lufusz marketing hanem eladható technológiákba invesztáljanak.
-
Z_A_P
addikt
válasz Oliverda #23193 üzenetére
Egyébként az NV már hónapok óta többet ér, mint az Intel+AMD együtt,
Mintha ez bármit jelentene manapság...
Nezd meg a vicc Tesla nevű céget, mit ér?
P/E es P/S, valamint a growth, es persze a hit. Ezek lennének mervadok. De ott a sok robinhood-os "befekteto". Es persze a CB-k elkepeszto amokfutasai...
Mindegy offtopic.
Csak a tőzsde kb semmit sem jelent manapság, teljesen elszakadt a realitásoktol.[ Szerkesztve ]
OK
-
válasz Oliverda #23193 üzenetére
Tehát akkor CEO-nak nincs semmi hatalma? Kb így értetted te félre, amit írtam, elég nehéz így bármi érdemi kommunikációt összehozni.
Utólag könnyű okosnak lenni. Ha tudták volna, hogy a Bulldozer ekkora kalap kakkanat lesz, akkor talán esetleg lenyelték volna a békát, s belementek volna valamilyen NV-s összeolvadásba, nem szopatták volna meg magukat pénzügyileg az ATI-val. De ugye nem volt kristálygömbjük.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
TESCO-Zsömle
félisten
Sub-Dungeoneer lvl -57
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Háromféle processzor is része lesz a Core 200 sorozatnak
- E-roller topik
- Havi kétszáz leégett tápcsatlakozó fut át egy Los Angeles-i szervizen
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- Sorozatok
- Kerékpárosok, bringások ide!
- HP notebook topic
- Nők, nőügyek (18+)
- Megbírságolták a Razert a Zephyr maszkok miatt
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest